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quinta-feira, 10 de setembro de 2009

Tema do dia IX

Arte ou Morte?

9ºevento

Setembro 2009

32 comentários:

Francisco Castelo Branco disse...

A favor :

Faz parte da nossa cultura. É um espectaculo como outro qualquer.
há quem diga que é mesmo um desporto....

O touro bravo apenas é criado para este efeito. E podemos dizer também que temos de comer carne. E esta vem de algum lado. Até porque a carne de boi é muitissimo bom!!!

O animal não sofre. Ou melhor, isso nao deve servir de desculpa para atacar as touradas. Então se assim fosse, que dizer dos inumeros caes abandonados? da luta de galos? dos cavalos que são usados para divertimento dos humanos? Então isso já não é tortura?


Contra:

É uma luta desigual, visto que o homem está numa posição de superioridade (este argumento só vale para as touradas nacionais....)

Que o touro sofre e se deve persevar a sua dignidade.
Que não é digno um touro servir de espectaculo e de divertimento

Que o homem se tivesse no lugar do touro não gostava de ser "espetado"

Que não se entende qual é a piada de andar a espetar paus no touro....

Posto isto, que começe a discussão...
Venham de lá essas opiniões

Das divergências e convergências disse...

Objectivamente é matar por matar, sem sentido. Nenhum animal faz isso a outro.
Não é para suprir nenhuma necessidade básica, não há sentido para a morte.
É desigual.
É retrógado.
Viola a dignidade e (direitos) que deviam ter dos animais.

Das divergências e convergências disse...

os em vez dos.

Francisco Castelo Branco disse...

das divergências e convergência

Mas na vida selvagem os animais também nao lutam pela sobrevivência?

É o que se passa nas touradas

Quase Blog da Li disse...

Não entendi...
"Arte ou Morte?"
Desde quando isso é arte?
Muito menos
cultura,esporte, tradição, ou morte.
Isso é massacre, atraso, doença.

Francisco Castelo Branco disse...

Quase blog da Li

é cultura sim.
Faz parte da tradição portuguesa.
Ainda mesmo antes das ditas associação de animais apareceram já havia touradas e ninguém as questionava.
Este problema só apareceu porque apareceram umas pessoas a quererem acabar com o espectaculo

Francisco Castelo Branco disse...

às vezes não entendo certo ódio pelas touradas e alguns argumentos explicados

Quase Blog da Li disse...

Cultura
Tradição.
Me lembra a TFP (Tradição Família e Propriedade).

"Ainda mesmo antes"
Penso que o mundo caminha pra frente...
Ou quem sabe reabrir o Coliseu com suas antigas funções em nome da cultura para o entretenimento da platéia (panis et circencis).
Berlusconi iria amar a idéia!

Quase Blog da Li disse...

às vezes não entendo certo amor pelas touradas e alguns argumentos explicados

Francisco Castelo Branco disse...

Quase blog da LI

Permite me uma provocação.....

Já assistiu a alguma??

É uma verdadeira luta entre o homem e o animal.
Em Espanha isso nota-se bastante

Francisco Oliveira disse...

Tourada
Arte ou tradição?
Pessoalmente sou contra touradas, mesmo sendo tradição.
Já na antiga Roma o Imperador gostava de ver "touradas", mas com seres humanos (lembram-se? Os leões personalizam o Homem e os humanos personalizam o actual touro, ou seja desigualdade).
Será que era uma tradição?? De certeza que não. Por isso não nos vinguemos nos pobres dos touros.
Touradas para mim é a que se verifica nas largadas de touros nas ruas das vilas, onde se pode verificar a "coragem" do desafiador. Isso sim é tourada e gosto de ver, apesar de não gostar de participar por respeito ao bicho.

Francisco Castelo Branco disse...

Francisco

mas então por essa logica a tourada espanhola tb é uma luta onde também se pode verificar a coragem do desafiador...
Sendo assim nada há a criticar

Francisco Oliveira disse...

Só na primeira parte do espectáculo quando o touro investe no cavaleiro e este fica quieto tentando impedir o touro de "marrar" no cavalo. Quando passam à fase de espetar os ferros no dito, aí sim passa a crueldade porque há diferenças nas "armas" empunhadas por cada um dos intervenientes - toureiro e touro.
Continuo a dizer que sou contra as touradas e não assisto, seja na TV ou na "arena".
Também não sou contra quem as quer ver, porque como já aqui foi referido existem por aí muitas situações idênticas e susceptíveis de intervenção das entidades defensoras dos direitos dos animais.

Marta Sousa disse...

Totalmente contra! Na Idade Moderna também fazia parte da nossa cultura queimarem pessoas na fogueira. Quem é a favor das touradas deveria experimentar o lugar do touro!

expressodalinha disse...

Touradas e toureiros são um resquício da época pombalina. Os folhos dos toureiros, bem apanisgados à moda da época, são turísticos e museológicos. Tudo seria perfeito se os os touros também fossem pombalinos. Mas não, são actuais e sofrem, além de serem gozados em público. O argumento da extinção é falso. Mais vale que se extingam. Não servem para nada a não ser para "dar espectáculo". Coisa patética!

Quase Blog da Li disse...

Francisco,
claro que permito a provocação!
rsrsrs
Não tenho estômago para
touradas,
rinhas de galo,
de canários,
de cães
e até essa foto no seu post me dá náuseas.
Em se tratando de luta, só entre humanos.
Já gostei do boxe, mas já faz tempo, (Muhammad Ali, George Foreman, Mike Tyson, Evander Holyfield) muito tempo; ficou no século passado, mas isso é outra história.

Francisco Castelo Branco disse...

Francisco, concordo em parte contigo, mas isso muda quando é toureio em pé.

Aí homem e animal estão em pé de igualdade. Que me dizes nesta situação?

É que o touro tb mata o homem. Já aconteceu por diversas vezes

Francisco Castelo Branco disse...

Entao Marta consentes que o cavalo seja montado? que haja luta de galos? Que se feche os cÂes em cercas?

OS piriquitos em gaiolas? E o Jardim Zoologico?

Não será a mesma coisa?
Se vamos utilizar o argumento de que "Quem é a favor das touradas deveria experimentar o lugar do touro!" ; entao o Jardim Zoologico e ter animais tb deveria ser proibido.
Trata-se do mesmo. Da defesa dos Direitos dos animais

Francisco Castelo Branco disse...

expressodalinha
´
mas a raça é criada para nos dar "alimento"

Francisco Castelo Branco disse...

Quase blog da Li

entao vamos proibir tudo isso. E ficamos com que?

P-S : A primeiro fotografia é muito bonita. Mostra a beleza da corrida de toiros.
A segunda ja nao

Cristina Rainha disse...

É incrivelmente atrasado que um povo ainda questione se isto é arte ou pura e simplesmente selvagem. Não é por acaso que estamos na cauda da Europa.

E não me venham com aquela treta que em Espanha tambem se faz...só demonstraria ainda mais atraso das mentalidades desta terra.

Algo está muito muito mal com qualquer ser humano que olhe para uma tourada e goste do que vê.

Francisco Castelo Branco disse...

cauda da europa por causa disto?

Espanha tem e tá lá em cima.

A França tb, só para falar dos países latinos.

Nao está mal não cara Cristina.

Só nao é perceptivel a sua insatisfação para quem gosta de um espectaculo que é apoiado e considerado como "cultura" por parte do Estado português e aceite pelos cidadãos que enchem praças de touros de norte a sul do país

Cleopatra disse...

Francisco não entendes os argumentos contra as touradas?
Então vamos fazer assim:
Vamos brinacr às touradas.
Tu, fazes de touro, eu de toureiro a pé ou a cavalo...mas não quero fazer de forcado.
Queres brincar??

Ao contrário? Ao contrário eu não quero. Porquê?
Deve-se sofrer muito!!!

Francisco Castelo Branco disse...

Cleo

mas assim então não havia jardim zoologicos, piriquitos em gaiolas, caes em prédios, e tudo mais...

Porque também sofrem com isso....

Ou já não?

Cleopatra disse...

Para mim não havia jardins zoológicos a não ser como a Gorongosa ou a Badoca....
gaiolas não gosto nem para os presos!!

tenho um pássaro branco... todos os dias o solto.
Sai se quer e nem semptre quer
Não gosto de o ver preso ...é verdade... gosto muito dele e ele canta assim que me ouve chegar a casa..


Francisco... não gosto que tratem mal os outros animais....

Francisco Castelo Branco disse...

Cleo

mas isto nao se trata de maltratar os animais.
Isto é uma luta...
Nem sempre o homem sai vencedor...

Já vi forcados e toureiros a morrer.....

Quase Blog da Li disse...

Francisco,
as duas fotos são muito feias...

Jovem,
ficamos com o que????
Com o
Sexo, Drogas e Rock and Roll.
:)

Francisco Castelo Branco disse...

Quase blog da LI

Gostei dessa apreciação ao facto de ser jovem...

São as pessoas entre a casa dos 60, 70 que gostam mais de touradas!!!
Amam esta arte.
E foram eles que deram bravura ás corridas de toiros

Francisco Castelo Branco disse...

a votação aqui do lado dá maioria aqueles que são contra as touradas

Achas que deveria haver touradas em Portugal?



SIM 67 (18%)

Nao 217 (59%)

Só touradas 69 (18%)

Nao sabe \ Nao responde 12 (3%)


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Dias

Quase Blog da Li disse...

Francisco,
vc é jovem, isso é um fato.
Se "as pessoas entre a casa dos 60, 70 que gostam mais de touradas!!!"
não sei; não frequento tais lugares para comprovar.
Frequento outros, como deu pra perceber e, lá, a frequência varia entre "a casa" dos 20, 30, 40, 50 (onde me incluo)60 e 70.
:)
Isso não é arte, muito menos bravura; é covardia.
E voltamos ao início da nossa "prosa"...
Outro fato!

expressodalinha disse...

A raça dos bois, não dos touros. Esses só existem para dar espectáculo. Numa mundo vegetariano seriam um contrasenso proibido por lei, Assim, ainda há quem argumente que dão alimento. Eu tb. dou...

Space_aye disse...

Arte é o que alguns espanhois afzem nas arenas, piroetas, saltos, etc passando por cima do tour sem tocarem nele.
Isso sim é arte e espectáculo. Tudo o resto é violênca e barbarié

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